2022-01-14发布于:理想ONE车友圈
谢谢大家回复,尤其很多车主。做了一些更改,之前我个人觉得理想one“垃圾”。但是觉得这么评价一个车子不合适,毕竟“垃圾”这个词正式出现在文中有冒犯,不仅冒犯了车企,也冒犯了车主。这里道歉,已经更改。 我的观点依旧:增程式是一个很好的中低端车解决方案,它牺牲了绝对性能,但提高了大部分使用场景的体验。但是理想one,性价比低,涉嫌割韭菜。 先对比一下 增程,纯电,燃油的主要特点 燃油车的优点:长距离驾驶体验好,无里程焦虑,加油几分钟搞定。其他全是缺点。 纯电车优点:低速驾驶体验好,充电便宜省钱,电驱系统维护成本低。 缺点:电池再大也避免不了里程焦虑,电池太重了反而天天背着个乌龟壳,电池容量大了也增加成本。 理想one为代表的增程式+小电池的优点:(1)不用背着沉重的电池,每天小容量电池的利用率都很高,甚至用尽还需要增程器接力,电池利用率每天都是百分百!(2)在电池没用完前就是台电车,拥有电车的一切优势,低噪音,高扭矩。电池用完后就成了一台低性能燃油车,没有里程焦虑。(3)成本低:小电池价格便宜,没变速箱又省一笔,增程器不直接驱动,而是发电,可以稳定工作在最佳工况,从而降低发动机的性能要求,并且延缓磨损,又省一笔。 缺点:小电池耗尽以后,就会从一台电动车变成一台低性能燃油车,因为多一次电能转换更降低了效率。 总体说如果日常代步,且有充电桩每日充电,增程式的小电池可以满足大多数的使用场景,最多也就是最后“几公里”增程器介入。偶尔的远行,可以当成油车,虽然性能不咋地,但是也可以接受。(这里我要声明一下“没电以后的低性能燃油车”,因为很多车主质疑,“你为什么开没电,我50%时候就开始增程器工作”你怎么不90%时候就工作,这不就失去电动车意义了么,纯粹一个脱裤子放屁的燃油车。还有人质疑“只要增程器工作就能充电,就能有综合180kw的功率”。大哥这就相当于你歇一会然后一个加速跑,然后还要和人家长跑的人拼瞬间速度,你说可笑不) 但这一切的前提就是便宜,10w块左右的预算,增程式解决方案很香,30万再用这个就是很渣。 综上所述,增程式(无变速箱)新能源车 在低端市场很有前途。不光有可能代替一系列中低端燃油车电动车。如果未开能够进一步细分消费人群,模块化设计生产,有可能颠覆传动低端车行业,把汽车从一个大件消费品转化为普通快消品。进一步开拓增量消费市场。 理想one的优点那就是懂消费者,拿捏的好。其中一点,外形漂亮,理想one的外形可以说非常成功,大气方正,又不失科技感。反观传统车企,怎么做都做不到消费者心里,比如凯迪拉克,总是希望通过犀利夸张的外观棱角来凸显奢华的品牌,但做出来就是赶不上bba volvo有气场。红旗更是扯,总想把自己做出官威,结果人家都去买A6 帕萨特也不正眼看它。理想one外观的设计非常值得国内厂家学习,不是说抄袭外观,而是为什么人家做出第一台车 外观就能准确拿捏住对应消费人群。 理想one的缺点,也是最致命的能掩盖所有优点的地方,价格贵,理想one如果能放弃一些智能化功能,甚至减少一些电池容量,把价格降到10万多,那就是一台神车。但是现在 30多万,只能说相对于配置个定价不厚道,没有性价比。 我说理想one定价不厚道,不是指横向和其他车比较,(其实横向比也确实不厚道),我们都知道中国车价比欧美贵,但是别忘了我们中国是个工业大国,一定程度上也算个入门级工业强国,汽车作为一个算不上太精密 高科技的工业品,为什么国内的价格比国外贵?一方面税费等原因,另一方面也是车子本身成本原因,我承认在一些精加工领域我们差一些,但更多的原因是传统燃油车作为一个成熟工业品,三大件已经形成了很多技术专利和技术壁垒,很多领域国外已经完成研发进入成本摊平阶段,而我们还要从头研发,所以导致我国汽车陈本没有优势,我国的工业品价格有多低,看看那些自主产权的家电就知道了。理想one用的这个增程方案一方面避免了传统燃油车结果的技术壁垒(没有变速箱,增程式有电池作为缓冲,不直接驱动,发动机可以工作在最佳转速,工况好,对发动机性能要求低,可以用个廉价的发动机)也不需要承担新能源车新技术推广使用的风险,就比如它可以用个小电池,而且还享受着国家政策优惠,如果想做完全可以把价格打下来,但反观理想,甚至很多人质疑价格比传统豪华品牌汽油车性价比还低。这里只能说,要么理想定价心黑,要么新势力造车技术积累薄弱,很多环节只能买成品,外包,导致我打压低成本,只能附加一些智能化,舒适性配置提高车子售价。 所以增程式方案是好的,但是理想one性价比差属于借着国家政策,打着新能源擦边球,高定价,想着代替外国割国人韭菜。一股浓浓的互联网行业ppt忽悠风格。
我不是理想车主都知道,理想馈电行驶质感和有电基本无差异(除了增程器的声音)。
有点时候动力相当于3.0t,没电时候你能开出来?
确实是,能接受的了那个声音,别的真的和电车没啥区别
楼主讲的太片面了。首先一点,理想one当作燃油车开是没有任何问题的,1.2虽然只有三缸,但是没有机械结构与车辆直连,加上被架了起来,所以抖动这个事基本是不存在的,声音固然有,但是基本就是普通是汽油车引擎的声音,而且请求动力时也不会呜呜叫,因为是电机发力。1.2发动机燃油模式是能保住点的,如果没有私桩,把他当燃油车开,可以一直维持70%电量,油耗在6-9个。动力水平堪比3.0t涡轮增压的燃油车,还没有变速箱的迟滞,这些您可以去试试,看看我说的这些对不对。其次,如果家里有充电桩,把它当电车开,那么130公里纯电续航跑一天没有任何问题,使用成本就很低了。那这种情况它就是个电车。所以,不是理想one如何如何,而是您如何去驾驶这辆车,不方便充电,就把他当个油车开,动力好,噪音比油车小,比同级别油车省油,科技配置和辅助驾驶都吊打同级别同价位油车,空间还大。我理想试驾三次每次50公里高速加城市,然后下订。这个车,燃油模式,不掉电,不掉电,不掉电
这个50公里试驾是朋友的车吗?
你仔细看文章,你说的这些我都承认,我没开过理想one,但是想也能想清楚你说的这些都是事实。我就是觉得理想one定价贵,定价贵不一定是和同价位同类车比,和它自己的硬件比,我就是绝对贵。这套方案用在中低端车上很棒,用在落地35万的车我绝对有点不值
我觉得无所谓啊,高速油耗8L的水平也比一大票,燃油中大型SUV底,动力也不差。只要正确分配电量,在多个运行模式中切换,电池根本就不可能用到馈电的状态。上高速62%的电,300多公里一路下来反充到70%。下了高速继续纯电跑,或者油电混合跑。
我高速跑400公里从32%充到70%
告诉是匀速,对发动机压力并不大,我也说了,这套系统其实能满足大多数用车场景。不过
看来理想动了太多人的蛋糕,用一台落后的三缸1.2t发动机+落后淘汰增程式技术,居然能做到吊打不少汽油车,这让很多燃油粉不能接受,毕竟想要在2吨重的中大型suv的燃油车上实现6秒多01加速需要最少2.0t以上高功率发动机。能力守恒定律也没让燃油车中低速油耗低下来,就这2样的垃圾技术居然比很多燃油车都好,确实打了很多人的脸了
这套系统里的永磁电机、变频器都是21世纪才成熟的技术,而且效率不比AT变速箱低,不是老掉牙的技术。这套技术直接废了机械变速箱,把传统车企功力废了30%,把造车门槛降到最低。所以传统车企要打压和贬低。
2.0T肯定不行,最起码V8。
你说的理想的外观是最大优势有点片面。但你说的三十多万配置太高是理想最大的缺点就完全错误。买理想的,百分之八十以上都是冲着高配置,舒适度高,空间大来的。真要降低减少配置,做到十万块,这车绝对死透
只能说客户群不一样了,我觉得只要压低一下成本,取消一些智能化功能,降到十多万,只要外观空间不变,完全碾压目前的中低端车。只是理想作为一个互联网车企供应链不一定能撑得起这么大销量,那索性还不如定价高端一些
文中百分八十改为百分百
这文章是在哪扒来的拿来主义呀?理想ONE性价比不高?不比你奥迪A6高多了,你奥迪A6三十多万能买来啥配置?二十多万?市面上你找一台这么大的车,这些配置20多万的新能源车,真是纯扯犊子,理想ONE和蔚来ES8一个级别比它最低配的便宜十多万,比低一级别的ES6最低配还便宜两万!这到底谁谁性价比不高呀?别说降价,你花同样价格买来这么大,这么多配置的车你能买了几款?还不如BBA的性价比,宝马5系和奥迪A6的混动多少钱?有啥配置,轿车本来就是比SUV便宜的,奥迪Q7混动多少钱?就算国产也便宜不了,还有一点理想走的高端路线,二十多万开什么玩笑,这文章是你自己的思想吗?真是不知道咋想的说了一大堆有啥用,别管打什么擦边球不违法吧?理想行不行销量说话,销量就是王道,全中国有哪个车明明是个垃圾然后月销量能卖一万多台的所以理想ONE并不是垃圾,这么想的人就不知道是啥了!
你非要和慰来比 别人有啥办法,人家慰来有车主作曲,能在疫情期间包机聚会。
要喝老百姓的钱包比
楼主对增程技术完全不懂,估计以为是用完电就只能用1.2t的发动机驱动了。哪里知道这车只要有油就不会没电呢。
最起码我对能量守恒还是懂的
完全满足能量守恒的。增程器发电功率高于平均用车功率就不会没电。
@爱堆肥的小香猪:最起码我对能量守恒还是懂的
请问十多万能买比理想接近体验的车吗?你介绍一台过来。比亚迪还是小鹏,还是特斯拉?
你仔细想想,理想one的硬件,略微减配一点,完全可以做到十万售价。但是你硬加上一堆软件智能化服务增加溢价是另一回事。客观来讲,理想one的模式很好,在目前的中低端市场非常有前景,我想理想肯定考虑过低端市场走量,但是受制于互联网车企供应链弱势,迟迟不敢打开这部分市场。只能维持目前的理想one定位,不是只有我一个人觉得理想one定价虚高,很多人多认为是智商税
市场上现在有十来万的增程车啊,天际。你怕被理想割韭菜,你完全可以买这个。
@爱堆肥的小香猪:你仔细想想,理想one的硬件,略微减配一点,完全可以做到十万售价。但是你硬加上一堆软件智能化服务增加溢价是另一回事。客观来讲,理想one的模式很好,在目前的中低端市场非常有前景,我想理想肯定考虑过低端市场走量,但是受制于互联网车企供应链弱势,迟迟不敢打开这部分市场。只能维持目前的理想one定位,不是只有我一个人觉得理想one定价虚高,很多人多认为是智商税
1)理想ONE少了一台可以驱动车轮的发动机,小的可怜的发电机(增程器)无法跟上大功率工况下(高速公路上高速行驶)的电机电耗,只好通过牺牲动力来实现(6.5秒是满电状态,动力会随着电量的下降而下降,增程器启动后9秒多),可即使这样,大功率工况下仍然油耗惊人。也就是高速路况下不但动力弱,还油耗惊人 2)不但牺牲了动力来迁就1.2t的发电机,还由于没有可以驱动车轮的发动机,当有需要的时候没法“发动机”和“电机”一起驱动车子,缺少了爆发力和可玩性
说白了就是技术不先进,理想要是用上摩卡DHT PHEV这套系统销量估计能翻翻。
这些技术都是车企的核心竞争力,是多年技术积累的成果,理想怎么可能有
确实如此,但理想one割的是有钱人的韭菜,这部分人不怕个,就是玩,真正刚需的人就很少有人买,另外,随着新能源政策的退出,购置税不在减免,情况会有一定的变化,毕竟新势力是玩不过老车企的
老老实实做车都值得尊重,我们被国外车企,国内二狗子割了多少年韭菜了。有些人不知道习惯了还是咋滴,居然说,bba能定这个价格,国产车为啥不能。
没弄明白为啥都喜欢理想,每天都需要充电,还要烧油,是不是还要像油车一样做保养啊……
你每天上下班150公里以上?
他说续航150,就能跑150?
@风流的草稿纸:你每天上下班150公里以上?
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