2021-06-07发布于:瑞虎8 PLUS鲲鹏e+车友圈
#聊聊奇瑞DHT超混系统根据目前信息判断,大概率有几个特点: 1.应该是两个版本,两驱和四驱,也就是双电机版本和三电机版本。 2.发动机三个档位,前双电机各两个档位,后电机应无档位,实际能实现的档位应该是4✘3✘3-1(全空挡)=35个,考虑到前两电机是一样大的,有些档位功能会一样,加上一些档位没有对应工况或区别不大,所以奇瑞只选择了11个档位。 3.由于发动机三个档位,且明确低速可以使用发动机,间接证明这个发动机会是全域发动机而不会是DMI那种不要低扭的专用发动机,那这么一来,发动机本身应该就是奇瑞的1.6T减排量改装来的,功率大约会在130KW左右,至于为什么不是原有的1.5T,主要考虑用新不用旧以及配套四驱动力系统需求。 基于以上推论,虎8混动可能表现出的特点: 1.电机应该在70KW左右一台,这样130KW发动机最大发电功率大约在120KW上下,刚好能满足两台前电机最大发电需求,后电机可能一百多KW,这样搭配使得亏电动力受影响变为最小,前驱版不存在这个问题,毕竟发动机可以低速介入,大家又都是前驱,但是四驱版亏电加速的性能下降应该相对还是比较明显,只是至少不会顿挫。这点应该比DMP强一点。 2.机械复杂度,发动机三个档位,至少三个离合器,和双电机至少两个离合器,两个电机电机两个档位,至少4个离合器,全系统至少是9个离合,维修复杂度不低。 3.电控要求比较高,但是功率要求比较低(两驱版),因为单体电机小,单个电机功率芯片要求低,不过由于两个电机都是既发电又驱动,兼顾的情况更多,芯片复杂度更高(或者说数量更大)。 4.油耗确实应该理论更低,低速时,DHT小电机能耗是低于DMI的大电机,而高速时,DMI因为只有一档,齿比做不到很小,加上混动专用发动机扭矩不够,也背不起小齿比直驱,虽然奇瑞的发动机热效率可能没有专用机高,但是热效率这个东西只要运行得到,差的那百分之1-3区别不大。 4.价格方面,四驱就不要说了,两驱估计也会比宋贵,毕竟三电整合本就不如,结构和电控硬件数量也更多,况且根据目前11KW的充电数据看,估计是三元,不是铁锂,那么电池成本也不会低。 5.奇瑞这套两驱和宋的区别,应该是奇瑞更省油,动力强一点,但是价格贵一点。四驱和唐dmp的区别是奇瑞更省油,动力差一点,价格便宜一点,空间小一点。走的还是差异化竞争的策略。 不过目前信息有限,很多东西能不能落实还得看奇瑞DHT发布会详细信息,不管是奇瑞,比亚迪还是长城,希望自主品牌能越来越好,打破一直以来外国品牌的技术垄断
你信息判断太多错误。变速箱只有3离合,其中双离合变3挡,另一离合控制离发动机最近功率最小的电机。双电机加发动机3动力可以分别用3挡,也可以混合用其中1个或者2个挡,这是其它变速箱没有的技术。算起来有10多个挡,筛选有用9挡。变速箱机械结构比7速双离合还要简单,虽然3离合多一个,但只有4组齿轮,7双是8组齿轮。
大哥,这都个把月啦,我发这贴的时候还没结构图呐
奇瑞混动变速箱结构原理在5月11日就有详细介绍
只要有变速箱这种复杂的东西存在,稳定性就差一点,油耗是绝对比不上精简的dmi,现在堆配置简单,精简可靠才是优秀,dmi没有变速箱,日常驾驶全工况电机驱动,也足以证明比亚迪的三电牛逼了
说的对,奇瑞dht不过就是效率高点,油耗低点,噪音小点,动力强点,平顺性高点,也没什么特别的,还是选容易ev受限的dmi吧
真是牛逼,车都没上市你就知道比dmi好了?因为奇瑞的ppt做的好吗?
@头条用户:说的对,奇瑞dht不过就是效率高点,油耗低点,噪音小点,动力强点,平顺性高点,也没什么特别的,还是选容易ev受限的dmi吧
看到两驱比宋省油就不用看了,奇瑞这玩意没有高效发动机,还多了的复杂多档变速器,有啥底气能比宋省油,亏电就是一条虫罢了
笑死了,dmi效率低别人就效率低?
不要盯着发动机最高热效率,最高热效率是要能用到才有意义。 DMI中低速毫无疑问能运行在最佳热效率上,但是高速亏电则肯定无法运行,原因很简单,因为DMI高速直驱档齿比是相当于自家六速双离合的四档到五档之间,一百二十时速转速两千四。至于为啥不用两档,是因为混动专用发动机扭矩低,转速低了背不起,设计两档也挂不上。而且DMI低速虽然发动机运行在最佳热效率了,电机却偏大,电机也有最佳热效率区间的,越大的电机对应的最佳热效率转速也越高,这对于可以单个小电机运行的DHT来说,无疑是吃亏的。 当然,我也说了,以上推论是建立在奇瑞会给DHT配置一台技术不比现在的1.6T技术差的发动机基础上,因为只要能超过40%,差距就不会很大,参考唐DMI和宋DMI,在燃油机差距不大的情况下,高速更低的齿比带来更低转速,会更省一点油,低速更小电机驱动也能更省一点油,数值不会太多,我估计虎8DHT大概也能做到4.5左右,但是考虑的虎8更复杂,电池成包技术没DMI好,车重可能比宋DMI大。但是虎8的低速和高速油耗差距应该没有DMI明显
发动机不是老的那个吗
目前信息不全,不知道是不是全选设计的
我来告诉你,发动机先上e4t15c,后面会有混动专用发动机
@用户8666921407931:目前信息不全,不知道是不是全选设计的
现款DM(带多档变速箱)不是DMP哦,所谓的DMP已经申报了,就是DMI加后驱电机,理论上电量保持油耗(所谓馈电油耗)可以参考纯电2驱与4驱的电耗差距,基本10%以内。 奇瑞混动复杂度相当高,对于故障率来说不是好消息,希望能经得起考验吧。
是的,宋的DMP申报了,但是并不是宋DMI加后电机喔,而是唐DMI的发动机加唐DMI的低配前电机加120KW后电机挂到宋上面用,因为宋本身是比唐轻的,加上原来宋DM的加速最快是4.7,265KW的电机差不多是够的,发动机102KW极限亏电发电支持比例差不多是100比260。但是在唐DM新款上这个问题要重新考虑一下,唐要至少不比现在的4.3慢的话,如果不上变速器,电机至少要400KW(唐EV380KW跑4.5),按比例400/260✘100=154KW的发动机,现款2.0T是142KW,也就是如果想继续用DMI架构上四驱,比亚迪需要开发一款新的发动机,高热效且大马力,在唐DM目前的销量上显然是不划算的。 当然,如果比亚迪觉得低电量加速衰减大可以接受,他也可以硬上混动1.5T专用机给唐DM,或者觉得唐DM油耗高点也无所谓那也能硬上现款2.0T。那会导致唐DM要不是亏电加速于满电的变化比DMI大(现款DMI实测几乎是没差别),要不是油耗比DMI高不少,不过好消息是DM的亏电低速顿挫肯定是不会有了。
你这个发动机和电机的之间的功率转换是什么公式哦
@用户8666921407931:是的,宋的DMP申报了,但是并不是宋DMI加后电机喔,而是唐DMI的发动机加唐DMI的低配前电机加120KW后电机挂到宋上面用,因为宋本身是比唐轻的,加上原来宋DM的加速最快是4.7,265KW的电机差不多是够的,发动机102KW极限亏电发电支持比例差不多是100比260。但是在唐DM新款上这个问题要重新考虑一下,唐要至少不比现在的4.3慢的话,如果不上变速器,电机至少要400KW(唐EV380KW跑4.5),按比例400/260✘100=154KW的发动机,现款2.0T是142KW,也就是如果想继续用DMI架构上四驱,比亚迪需要开发一款新的发动机,高热效且大马力,在唐DM目前的销量上显然是不划算的。 当然,如果比亚迪觉得低电量加速衰减大可以接受,他也可以硬上混动1.5T专用机给唐DM,或者觉得唐DM油耗高点也无所谓那也能硬上现款2.0T。那会导致唐DM要不是亏电加速于满电的变化比DMI大(现款DMI实测几乎是没差别),要不是油耗比DMI高不少,不过好消息是DM的亏电低速顿挫肯定是不会有了。
本人看了很多关于奇瑞和比亚迪2家生产的汽车对比,都在挑对方的各种毛病,同时也在展示双方的优缺点,本人觉得是件很好的一件事,能促进双方车企的进步也能发现自身的不足,对国产车今后的路也会走的更远的地方,德系车价格高,车子就一点毛病没有嘛,也是各种毛病一大堆,就轮车子保值来说,自己有多少钱就办多大的事,一分钱一分货,又想东西好,又要质量好,还得保值,我看你还是洗洗睡吧!就轮奔驰宝马保时捷这种价格高的车,都不敢保证没一点问题,还得保值,总之我们中国人的相信国产,最近几年我们国产车做的非常好,价格在20万基本可以买高配,性价比高,做工也不错,当然也会出现点小毛病,也正常,是机器就会出问题,车子也不例外,有钱你去买几百万几十万的豪车,何必纠结这20万以内的国家车呢,尽量买自己喜欢的国产车,没必要去说挑拨离间的话窝内斗,加油国产车,加油中国,加油买,买,买
看的我一愣一愣的,有档位的电机,这玩意儿好像就保时捷为了面子搞过。还有好几个离合器,机舱就那点地方,能放下?再加上电池包,这重量得多重?
那个情况不一样,保时捷那是一两百千瓦的大电机,本身体积就大,扭矩也大,变速箱齿轮就得相应做大,不然承受不住扭矩,奇瑞这等于是两个70KW小电机凑出一个140KW,而其其中一个是共用发动机的,也就是P0电机,P0共用的话除了电机本身体积没有额外体积占用,另一个电机目前不清楚,不过70KW的小家伙,两档变速箱没多大体积。
已经上路测试了,有什么装不下的?
我总结一下,就是奇瑞会比比亚迪贵一点
有变速箱这个成本不小,根全链的比亚迪比成本,没一家可以压缩到这么低还有利润的,成本也是比亚迪的大杀器
是的 国内厂商要不就是做不到买方案 要不就是做得到的成本控制不如比亚迪 垂直整合还是有一定好处的
@塞斯克迪拉斯:有变速箱这个成本不小,根全链的比亚迪比成本,没一家可以压缩到这么低还有利润的,成本也是比亚迪的大杀器
什么时间上市,等宋等不了了,
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