2022-07-09发布于:问界M7车友圈
今天好像很热闹,wey的老总发的微博针对性很强,因为我年初的时候确实关注过摩卡phev这个车,我自我感觉对这个混动还有所了解,所以我特意画了个图对比一下摩卡和m7的动力形式的区别。 混动带变速箱是这两年国产厂商开始主攻的技术点,吉利 奇瑞是三档变速箱,长城两档,混动技术方面国产真的领先全球! 但是为什么会有人说增程式是落后技术呢?因为在汽车一开始就是考虑过增程式路线,那时候工程师就知道内燃机效率低,不如电动机效率高,但那时候三电系统也很拉跨,所以在当时的情况下,增程式路线不如内燃机路线,因为这条路线一百年前就有了,所以就说增程式是落后技术是不对的。现在内燃机几乎已经到顶了,三电系统也已经不错了,所以现在增程式就一定是落后技术? 如果只看驱动形式方面,摩卡多了一套dht变速箱,dht变数箱在高速上可以发动机直接驱动车轮,大家都知道,电机低速效率高高速效率低,发动机相反高速效率高低速效率低。那么摩卡就可以在低速的时候用电高速直接发动机直驱,每种路况都能工作在高速的状态上。 而m7就很简单,有电就用电没电增程器启动补电。但这导致高速效率低相对来说更加费油! 说实话,从技术角度摩卡是更先进的,覆盖的工况更全面。但如果摩卡去掉dht变数箱那也是一个增程式系统。而m7增程式去掉增程器就是一个电池小的纯电动,摩卡也是同理。以上完全是从技术角度分析,如果所有车企的终极目标都是纯电动,那增程式和加dht变速箱的混动也都是过度产品。 wey老总如果是蹭热度那也就算了,要如果真这么想,那不得不说wey品牌是真的狭隘,一个成功的产品需要好的技术,但一个好技术真不一定会是个好产品,就像摩卡phev,当时出价格我以为应该比燃油贵五六万差不多了,结果一下子贵了十万。所以到现在这车也没什么销量,你的产品用户都不认可你哪来的勇气评论问界的,你有你以为的这么好的技术,为什么不做一个五米长,大六座,好用的车机,精致的内饰卖35w,那我一定考虑买你,可是你只会在微博说别人不行来伪证自己很行。 1.m7的增程式是不是落后技术 不是,m7用的增程器是国内最强毋庸置疑,l9的能不能追上还不一定,华为的三电国产第一梯队,17500转的油冷电机仅次于特斯拉的电机。 2.摩卡的高速会不会更省油 理论上来说是会更省的,发动机直驱肯定比先发电在用电要更高效的,但是看了一些数据感觉也没省多少,m5如果高速六七个油,摩卡差不多七八个油,m7预计八个多,那么省的这零点几升油对得起这个变速箱么?(这里存疑 因为dht变速箱前景很好 还需要优化 ) 3.赛力斯的增程器功率为什么低 这我不是专业的,我只能猜测是为了更高的效率,因为功率和效率是相对的,不可能马力大效率还高,新能源主要看电机还是。 4.至于是不是ix7改 是又怎样,咱们买车不是给车找爹是吧,车子更重要的不是扎实的用料,成熟的设计,精致的做工,耐用的质量这些更重要,我相信华为所以相信这辆车。 5.理想one的攻击 m7打败一个三年前的产品不值得大家伙夸耀,但是理想one在没换代前真的别想卖了,到时候one换代用时间差暴打m7呢,大家伙别嘲讽理想,国产厂商要干的是合资车,这些合资车躺着赚钱的日子要过去了。 6.大家不要对骂 论坛里大伙应该积极讨论权益问题,大伙都是不同地区的,应该把不同地方的权益分享出来,一起得到更多的权益。
增程式本质上还属于纯电动的一种!增程式应该拿来跟纯电动做技术路线对比:到底是大电池包纯电,还是小电池包+发电机,这两种用户如何取舍。至于混合动力,应该是单独拿出来的一个大类:油和电都提供动力的产品类型。所以说,如今市场上有三大类产品:传统的纯油车,带或者不带发电机的纯电车,以及油电同驱的混合动力车。增程和混动对比没有意义,萝卜白菜各有所爱。
混动里面包含增程工况!所以有混动就行了,为啥要阉割版的纯增程?小孩子才做选择,大人全都要
问题是混动市区亏电99%都是增程工况啊
@国服最佳演员:混动里面包含增程工况!所以有混动就行了,为啥要阉割版的纯增程?小孩子才做选择,大人全都要
当看完作者的介绍,我很佩服增程厂的的宣传与洗脑!让我终于明白理想和M5为什么这么多人买! 中国的新能源汽车市场还是初级阶段,买车的人还不是很专业,声音大容易带来销量。 当然有些企业在营销,空间,车机和外观上确实吸引了人,或者动力系统对于销费者来说不是唯一考虑的。
你应该要明白不同时期的产品要符合不同时期的环境。那你说说什么是懂车,这不是宣传也不是洗脑,自己的需求符合增程式的优点,就是不懂车了?适合自己的才是最好的
这是两个不同的概念:合适与先进。 增程并不先进,但其他方面合适
@禾鞘585:你应该要明白不同时期的产品要符合不同时期的环境。那你说说什么是懂车,这不是宣传也不是洗脑,自己的需求符合增程式的优点,就是不懂车了?适合自己的才是最好的
技术旧还是新不重要,谈成本和售价,增程模式成本很低,用发动机代替大电池,成本低很多,但是现在的增程通过配置提高售价,把低成本的东西高价卖,就不对了,买的比纯电还贵,就是坑钱,已经理智点就行,别被洗脑了
没错,大电池和用増程器+小电池代替大电池,同样里程对于电池的寿命消耗可是不一样的
可插混在90%工况也是增程模式
@十年一梦江湖醒:没错,大电池和用増程器+小电池代替大电池,同样里程对于电池的寿命消耗可是不一样的
楼主分析的没错,增程式由于和驱动轮解耦了,所以可以做到发动机好几个转速区间的相对高效率,对于工程师来说,只需要钻研发动机和发电机即可,而带直驱的混动系统就必须要考虑直驱的效率,给工程师留的空间就更少,难度很大。同时,由于增加了档位变换,那么带直驱的混动逻辑优化难度非常非常大,以我对比拥有的赛力斯和魏派dht车的驾驶感受来说,魏派的混动逻辑虽然不错了,但是优化空间还很大。所以就目前来说,增程式的混动逻辑相对比直驱混动更优秀,所以两者可以做到同排量同重量的车油耗伯仲之间。从理论上来说,做到极致优化逻辑的直驱混动应该比增程式省油一些,但极致优化是否能做到?可靠性能否做到稳定?又要兼顾排放标准又要兼顾直驱效率又要兼顾增程模式效率,想起来都头大吧!而做了这么多优化的结果,可能仅仅比增程式少一点点油。另外,油耗的高低不仅仅是动力部分的优秀与否,而是整个车的设计优化,包括轻量化,风阻系数高低,轮胎阻力………等等,所以综合结论就是用户自己去试车吧,满足自己需求就买,车是为我自己服务的,不是开来给别人评价的!
评价客观!技术固然重要,归根结底要服务于人,好用的技术就是最适合的!
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