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    为什么插混p14四驱没有p13前驱🔥?

    2023-08-23发布于:汉EV车友圈

    比亚迪单档p13结构的插混dmi大卖特火,众多厂家纷纷自学(长城/吉利/奇瑞/东风各自搞了2-3-4档dht,感觉学歪了,不然销量为什么都上不去?)。


    但为什么比亚迪没有搞同样单档p14结构低成本四驱?反而弄了个单档p134高成本四驱?以及dmo?不解!

    ...

    长城醒过味来,搞了个2档p24四驱hi4,突击低价混动四驱。尽管多了个2档变速箱,成本控制的不错。实现两驱的价格四驱的体验。

    ...

    单档p14四驱只会比单档p134或其它多档dht四驱以及两驱成本更低,跟p13应该相同。因为p3电机(完全解偶)挪到p4位置,功能上却以最简单的方式实现四驱。


    城市低速工况用永磁同步电后驱,高速工况70-80以上用前发动机直驱。亏电时发动机用p1发电增程。脱困/泥泞/沙地等需要四驱情况下前发动机后电机都参与(此工况不需要在乎能源效率)。


    这种方案应该是最低成本下的最优效率解的插电混动四驱了,功能上也没有比p134有什么大的缺失。

    单档p13能🔥,

    没道理单档p14多了四驱功能反而不🔥!

    ...

    也许单档p14或p24四驱就是比亚迪未来的dm5.0?

    单档p24比单档p14多了1个离合,稍微复杂一点。是否有必要还不清楚。

    目前市场上还没有这两种结构的车型。

    长安深蓝(四驱规划目前只有C318)搞p13不知道有什么新意?会是几档?1-2-3-4档都有人搞过了。

    想想为什么单档最火,或许可以直接搞p14或p24单档四驱,弯道超车。

    大家怎么看?

    多档dht的目的是综合性能兼顾节油,提高发动机各种工况效率,尽可能多用发动机覆盖各种工况。

    单档dht的目的是节能节油,用发动机只是为了弥补电机跑高速的不足以及增程发电,尽可能多用电机覆盖各种工况,减少发动机的使用工况。

    因此,插电混动的尽头是增程,深蓝/理想/问界/极石/零跑/岚图/仰望/猛士等等都做的不错。

    目前的趋势是开发热效率高和功率重量比大的低成本增程发动机。直列四缸太缺乏工程美学,结构复杂,几十年没有改进了。水平对置发动机也看不到超越其它的希望。各种新研发的自由活塞(无曲轴)发电机以及各种三角四角(及交叉追逐式环缸摆臂)转子发动机看上去很美,但热效率上使足劲也没有突破45%(新标杆是东风马赫👍)! 最新的Omega1发动机或许有可能突破50-60%(老外也喜欢吹牛)。关于Omega1更多分析和改进内容在某之乎查"分体转子引擎"!




    引自爱思考的薛定谔视频


    Omega1

    如果太阳能混动有政府(根据发电功率)补贴的话,也许这方面会有突破。


    Sono

    Sono

    Lightyear

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    作者提到的车系:


    • 单挡p14理论上来说可以做成四驱,但实际上是不可能的,最低成本的四驱是单挡p24,p1和发动机是硬连接,意思就是p1启动,发动机必启动,那么在低速时,由于是单挡,想要四驱的话,前边就需要驱动,如果是发动机直驱,就会导致发动机转速太低,扭矩输出小,还不好控制,意思就是没劲,用p1驱动,就会在驱动前轮的时候还要驱动发动机,这个更不行了,所以,单挡p14的低速四驱只存在实验室,高速的时候还是可以实现的,前轮发动机直驱,p1做充电或者动力补充的作用。p24解决这个问题,低速可以用p2电机驱动,高速发动机直驱,p2电机作为发电机或者动力不足做补充。所以p24是成本最低的可以运行的电四驱,剩下的p124,p134,这两个我感觉是最完美的电四驱,到底是前面驱动是用2还是用3,就看电机输出区间和驾驶感受,2适合很多的电机,能耗也会更低,3适合大转速电机,同时行驶质感更接近电动车

      评论发表于2023-08-29
      • 以后的发展,前驱基本就是p12和p13,差距就是电机和质感,毕竟电机不是每家都很那么厉害,四驱,p134或p124,其他的,只能说是控制成本下产物,能用,但不一定那么完美

        回复发表于2023-08-29
      • p24是实现4驱成本最低的组合,就是长城hi4,只不过2档变速箱都省了,但是对p2电机要求要高一点

        回复发表于2023-09-03
    • 其实你这个问题可以转化为:为什么单电机的P2不能取消变速箱?

      评论发表于2023-08-24
    • p1+p4单档直驱确实是低速状态下比较好的一个形式,但是这样高速直驱的时候是驱动前轮的,这时候后轮电机跟前轮驱动是分开的,可能加速能力不如都集中在前桥的p3电机。还有就是p4电机会不会侵占油箱位置,会不会侵占悬架位置,会不会侵占车内空间?我也不太懂,说点看法大家讨论呗

      评论发表于2023-08-24
      • 深蓝问界增程等都是后置p4电机,没问题

        回复发表于2023-08-26
    • 理论可以,但必须要多几个低速尺比才可以满足四驱脱困需求,综合下来成本并不低

      评论发表于2023-08-27
      • 想当然! 前发动机单档在啥情况下能直驱别忽略。

        评论发表于2023-08-23
        • 比亚迪dmi单档70以上发动机可以直驱,没错啊?

          回复发表于2023-08-24
        • dmi不就是单档?

          回复发表于2023-08-24
      • 你说的这个,好像奇瑞有专利,而且奇瑞称之为增程,好像星纪元会上

        评论发表于2023-08-23
        • 星纪元应该是增程,跟这个不是一回事吧。完全没有几档p几之说啊。

          回复发表于2023-08-23
        • 奇瑞的就是前桥一个发动机硬连发电机并且高速能直驱,后桥驱动电机,单看比普通增程要好,但具体还有掏出来再说

          @Z魔改师星纪元应该是增程,跟这个不是一回事吧。完全没有几档p几之说啊。

          回复发表于2023-08-24
      • 用p4就是后驱平台。p3什么的都是前驱平台。这对车的设计是不一样的。不是什么前驱车都能改成后驱或四驱的。 这点上BBA什么的倒是有点老底子。不过将来国产车也会很快赶上。 前置p1(2)电机+2(3)档变速箱,后置驱动电机是最节省,最稳定的混动结构。 现在很多DHT都是参考丰田的双电机油混的思路来的。 如果有四驱平台,那用p4就行了

        评论发表于2023-08-25
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          GAZER_HE

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          三代DM有三个版本,双擎两驱P0P3,双擎四驱P0P4,三擎四驱P0P3P4,最后发现还是两驱的保电和表现最稳定

          评论发表于2023-09-03
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            防城街的希望

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            这个帖子里面都是一群技术大神吗?说的东西好高深

            评论发表于2023-09-05
            • P13结构更紧凑,模块化设计,可以共用壳体散热啥的,P14一般是刚入门的新能源公司才会搞的东西,发电机、电机都是外才配套的,比如日产的混动,电机和发电机完全是独立的一个东西。

              评论发表于2023-08-24
              • 搞插混的不就那几家能搞变速箱和发动机的老牌大公司?p13能搞,p14一定能搞。 理想/问界/深蓝/岚图/零跑/哪吒/仰望/猛士/极石等增程都有后电机,发动机都在前桥,都需要分开散热啊。没啥问题啊! 散热问题不算啥大事,既难不住老牌大公司,也难不住新势力。

                回复发表于2023-08-24
            • p13结构亏电你就知道了

              评论发表于2023-09-04
              • 深蓝的增程发动机如果简单魔改连接至前驱动轴,应该算是单档p14插电混动了。如此就非常简单地获得了四驱功能。

                评论发表于2023-08-23
                • 那就不是增程了吧?

                  回复发表于2023-08-23
                • 如果人为(在某个菜单设置中)强制不使用发动机单档直驱,它就还是增程,跟深蓝目前一样。 包括跑高速工况。当然也就没四驱了。 … 如果某天想用四驱脱困,或用发动机跑高速,(在菜单里)解除限制,它就变成插电混动四驱版了。

                  @UniverseW那就不是增程了吧?

                  回复发表于2023-08-23
              • 我也有同样的疑问。最优解应该是 p14。 长安是p13单档,应该几乎和dmi一模一样

                评论发表于2023-08-24
              • 为什么?行为dmi并不完美!高速油耗不友好

                评论发表于2023-08-25
                • 评论发表于2023-08-31
                  • 现奇瑞现在也出了一款单档的dht艾瑞泽8 cdm会用上,等上市后看市场反馈,奇瑞是准备全系混动

                    评论发表于2023-09-23
                    • 同样疑问,为啥不p14呢,低价四驱啊

                      评论发表于2023-08-24
                    • 冬瓜茶34145782头像冬瓜茶34145782头像

                      冬瓜茶34145782

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                      我感觉沃尔沃的p1+p4然后配8at挺好的,如果p4功率再大点,和发动机一样的功率,那就更好了,然后再加个p1发电 p4驱动的,低速增程模式,简直完美

                      评论发表于2023-08-29
                      • 不可能单档四驱的至少要两档,一档低速直驱,一档高速直驱,四驱低速比较有用,高速后电机最好是能适时断开只用发动机直驱。hi4走歪了

                        评论发表于2023-08-24
                        • 太阳能发电效率一直不高点原因可能是动了人家蛋糕了

                          评论发表于2023-08-24

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